Додека администрацијата на претседателот Џо Бајден се подготвува да ја предаде власта на идниот тим на новоизбраниот претседател Доналд Трамп, украинската редакција на Гласот на Америка, разговараше со Мајкл Карпентер, директор на Советот за национална безбедност за Европа.
Карпентер разговараше за напорите на администрацијата на Бајден да ја зајакне Украина и зошто ќе биде потребно повеќе време и ресурси од Вашингтон за да започнат успешни преговори меѓу Украина и Русија.
Во продолежние дел од интервјуто
Глас на Америка: Во септември разговаравме за „планот за победа“ на Украина и сега се чини дека разговорот се движи кон преговарачкиот процес. Дали мислите дека победата на Украина е сè уште можна? И дали има нешто што администрацијата на Бајден сè уште може да направи за да ѝ помогне на Украина да ја постигне таа цел?
Карпентер: Мислам дека победата е можна. Мислам дека Украина мора да победи. Мислам дека за доброто на меѓународниот поредок, за доброто на безбедноста во Европа и за доброто на сите оние храбри Украинци кои се борат за својата слобода, таа мора да надвладее. Прашањето е, што можеме да направиме сега за да ја поставиме Украина да биде во позиција на сила? Ќе бидат потребни посветени напори за обезбедување дополнителна безбедносна помош со цел да се стабилизираат линиите. И ќе бидат потребни низа други напори, вклучувајќи макрофинансиска помош, хуманитарна поддршка, поддршка за енергетскиот сектор. Но, ова е во тек. И оваа администрација, иако има само уште еден месец од функцијата, ќе продолжи да ја зголемува поддршката и ќе го троши секој долар.
Глас на Америка: Но, дали има доволно време? Пентагон вчера соопшти дека можеби нема да можат да го искористат секој долар од преостанатите средства за да обезбедат безбедносна помош.
Карпентер: Ќе го направат тоа. Дел од таа безбедносна помош е со договор, така што дел од неа нема да пристигне до 2025 година. Но, сите пари ќе бидат потрошени до 20-ти јануари.
Глас на Америка: Воздушната одбрана и понатаму е најголем проблем за украинските цивили. Дали во тој преостанат период ќе се даде приоритет на противвоздушната одбрана за да се обезбеди некаква заштита на украинските цивили?
Карпентер: Од сите капацитети што ѝ се потребни на Украина, противвоздушната одбрана е најважна затоа што ова се однесува на заштита на градовите кои Русија ги таргетираше, гаѓајќи немилосрдно со своите беспилотни летала, крстаречки ракети и балистички ракети, вклучувајќи го и Орешник. А потоа и за критична инфраструктура. Навистина е важно да имате, можеби не секогаш Патриоти, но помала верзија на систем за противвоздушна одбрана. Така што тоа е апсолутно приоритет. Проблемот е што многу наши партнери и сојузници толку длабоко вкопаа во сопствените акции што не им преостанува многу да дадат. Значи, разговараме со сите наши сојузници, гледајќи што друго можеме да добиеме пред зимата за да ѝ ја дадеме на Украина воздушната одбрана што ѝ е потребна.
Гласот на Америка: Новоизбраниот претседател Трамп и неговиот тим зборуваат за завршување на војната за 24 часа. Тие исто така велат дека ја координираат нивната работа со актуелната администрација. Дали постои консензус меѓу двата тима за потребата со праведен мир во Украина, а не само за крај на борбите?
Карпентер: Не можам да зборувам во име на администрацијата на Трамп која наскоро стапува на функција. Ќе мора да ги прашате за нивните ставови. Она што можам да го кажам е дека за да може преговорите да бидат успешни, треба соодветно да се искористат. И така, Украина треба да може да пристапи кон тие преговори од позиција на сила, што пред сè значи запирање на ерозијата на напредната линија на војници во Донбас и барем стабилизирање на тие линии, ако не и менување на моментумот. Тоа ќе потрае некое време. Значи, тоа ќе потрае во 2025 година и ќе земе ресурси. Ќе биде потребна дополнителна безбедносна помош, со цел Украина да може да го направи тоа. Сега, погледнете, идејата дека Русите се навистина силни во моментов е, мислам, лажна. Видовме дека дури 600.000 руски жртви се акумулирани во текот на овие 2½ години војна и руската економија, се разбира, инфлацијата, се зголемува. Каматните стапки се на 21%, потенцијално дури и повисоки. Но, како што рече, ќе мораме да обезбедиме ресурси за Украина за да може да преовлада. И без разлика во која администрација или земја сте, и со која политичка партија се поврзувате, тоа е објективен факт, дека Украина ќе треба да има сила обезбедена од ресурси за да може да ѝ пријде на Русија и да има преговори каде што тие можат да ги заштитат своите суверенитет и независност.
Глас на Америка: Која е вашата порака до следната администрација? Како се надевате дека ќе пристапат кон прашањето за руската војна против Украина? И како мислите дека тие можат да ѝ ја дадат на Украина таа моќ што ѝ е потребна за какви било можни преговори?
Карпентер: Па, мислам дека основната порака е дека без разлика дали сте загрижени за растечкото влијание и способност на НР Кина, за кинеските нефер пазарни практики, за тоа што тие го прават во однос на правата на интелектуална сопственост и кражбата на интелектуална сопственост, без разлика дали зборувате за други видови на малигни влијанија што ги проектира НР Кина, сето тоа е поврзано на некој начин со војната во Украина, бидејќи Украина е фундаментална основа во меѓународниот систем на кој почива се` друго, тој суверенитет, нејзиниот територијален интегритет, тоа е неповредливоста на границите. Ако не го заштитите тоа во Украина, не го заштитувате никаде. И така, без оглед на тоа со каков тим разговараме, со која администрација, која земја, оваа централност на Украина, не дека ова е некој далечен конфликт каде, знаете, две земји имаат спор околу територијата. Тоа е многу поголемо од тоа. Тоа треба да биде основната порака.
Глас на Америка: Претседателот Зеленски рече дека поканата за Украина да се приклучи на НАТО ќе помогне да се запре „жешката фаза“ од војната. И вели дека има намера да разговара со претседателот Бајден за тоа. Дали треба да очекуваме некаква промена за ова во Вашингтон?
Карпентер: Мислам дека на новиот тим е да одлучи за поканата за НАТО. Она што можам да го кажам е дека, во крајна линија, за Украина да ја заштити својата безбедност, таа треба да биде во НАТО. Нема ништо друго што се совпаѓа со членот пет на НАТО во однос на безбедносната гаранција, бидејќи таа е распределена на 32 сојузници и затоа што ја носи тежината на целата нивна колективна одбранбена способност. Значи, тука очигледно треба да стигне Украина. Треба да има членство во алијансата. И на самитот на НАТО во Вашингтон минатиот јули, сите рековме дека Украина е на неповратен пат кон членство. Тоа мора да биде целта. Прашањето е колку време ќе им треба на 32-те сојузници и нивните парламенти да го ратификуваат членството во НАТО? Ќе биде потребно време. И што треба да направиме во меѓувреме, дали треба да размислиме какви безбедносни гаранции, каква безбедносна помош, дали треба да помогнеме да ја превртиме Украина, сè додека таа нема гаранција за член пет?